V strateško pomembnem Debalcevu so ves dan divjali siloviti spopadi, potem pa so uporniki sporočili, da je v njihovih rokah. Istočasno je ukrajinska tiskovna agencija Unian poročala o dramatičnem pozivu bataljona Kijevska Rus, da lahko brez pomoči zdržijo samo še 12 ur, sicer bo z njimi konec.
Polona Frelih
Mesto, ki je menda zravnano z zemljo, je bilo omenjano predvsem v povezavi z besedo »kotel«, kot v ruskem vojaškem žargonu pravijo obkolitvi. O njej smo se pogovarjali z Alecom Luhnom, ki z ukrajinskih bojišč poroča za Guardian, The Nation in VICE News.
Nam lahko opišete situacijo okoli Debalceva po razglasitvi premirja?
Po razglasitvi premirja se je obstreljevanje celo povečalo. Na cesti proti Debalcevu neprestano odmevajo eksplozije. Voznik prve pomoči mi je dejal, da imajo od razglasitve premirja samo še več ranjenih.
Govorili ste z ukrajinskimi vojaki, ki se jim je uspelo prebiti iz 'kotla'. Kaj so vam povedali?
Iz obkoljenega Debalceva se je nekaj ur po premirju poskušalo prebiti sedem tovornjakov ukrajinskih vojakov. Uspelo je le petim. Vsaj tako mi je povedal eden od ukrajinskih poveljnikov, ki je bil s svojo enoto od avgusta v Debalcevu. Od januarja, ko so uporniki po njegovih navedbah obkolili mesto, so jih neusmiljeno obstreljevali s treh strani. Povedal mi je, da je v mestu ujetih več tisoč ukrajinskih vojakov, ki nimajo streliva, saj se okrepitvam ni uspelo prebiti po cesti med Luganskom in Debalcevom, ki je minirana, poleg tega jo obstreljujejo uporniki. Gre za 15 kilometrov med obrobjem Luganska in začetkom Debalceva, ki je nikogaršnje območje. Nihče tam nima nadzornih točk, imajo pa uporniki na cesto usmerjeno artilerijo.
Ko je Porošenko v televizijskem nagovoru objavil premirje, je zatrdil, da Debalceve ni obkoljen in da so enote oskrbeli s svežimi zalogami streliva. Je torej lagal?
Ukrajinski vojaki, s katerimi sem se pogovarjal, pravijo, da so mesto zapustili izključno zato, ker nimajo streliva. Če bi ga imeli, bi se borili naprej. Ukrajinski poveljnik z vzdevkom Jackson mi je dejal, da imajo ukrajinski vojaki v Debalcevu dve možnosti. Da pobegnejo ali pa jih čaka gotova smrt.
Kijev je torej pustil na cedilu več tisoč vojakov, ki so še ujeti v mestu?
Po mojem je Kijev računal na premirje, ki bi ga izkoristili za to, da bi poslali okrepitve v Debalceve. Računica se ni izšla. Na cesti sem videl ogromno ukrajinskih vojakov, ki so obstali in ne morejo naprej. Prebiti se mi je uspelo do zadnje nadzorne točke, ki je v rokah ukrajinske vojske. Opozorili so nas, da pot naprej ni varna, saj jo obstreljujejo uporniki. Voznik vozila prve pomoči iz Artemivska mi je povedal, da so jim ostala samo še štiri vozila. Dve sta zapeljali na mino, štiri pa so bila uničena v obstreljevanju. Edina možnost za ujete vojake je, da bi ukrajinski vojski uspelo ustvariti koridor ali pa da bi jim omogočila predajo.
Na vašem twitterju sem videla fotografijo SMS-sporočila, v katerem pozivajo k predaji ukrajinske vojake. Kdo ga je poslal?
Sporočilo mi je pokazal ukrajinski vojak. Povedal mi je, da so ga prejeli številni ukrajinski vojaki na območju okrog Debalceva. V njem je zapisano: ‘Paraša [v ruskem slengu beseda za zaporniški WC, v tem primeru pa žaljivo ime za Porošenka] nas je pustil na cedilu. Prekleto laže, da ni nobene obkolitve. Šli bomo k fantom v Doneck. Ujetništvo, ne smrt.’ Po mojem so sporočilo poslali uporniki.
Kakšna je morala ukrajinskih vojakov? Se bojijo, se počutijo, da so jih pustili na cedilu?
Zelo so utrujeni. Pravzaprav so izmučeni. Ne glede na to so se hoteli boriti naprej, vztrajati do konca, vendar nimajo orožja.
Novinar Reutersa je poročal, da k upornikom prihajajo okrepitve iz Rusije. Lahko potrdite njegove navedbe?
Gibljem se na ukrajinski strani fronte, ne na uporniški, zato tega ne morem potrditi.
Pogovarjali ste se z materjo enega od vojakov, ki poziva Organizacijo za varnost in sodelovanje v Evropi (Ovse) ter Rdeči križ, naj zagotovita humanitarni koridor, prek katerega bi omogočili pot iz mesta civilistom in ukrajinskim vojakom. Je to po vaše realistična možnost?
Mati ujetega ukrajinskega vojaka je bila ogorčena. Pravi, da bi ukrajinska oblast morala začeti obsežno ofenzivo in poslati ujetim vojakom orožje in okrepitve ali pa se dogovoriti za njihovo predajo. Bojim se, da njen poziv ne bo padel na plodna tla.
Kar zadeva usodo ujetih ukrajinskih vojakov, ne zvenite preveč optimistično.
Mislim, da v tem primeru ni lahkih rešitev. Uporniki jim zagotavljajo ‘zeleni koridor’, če bodo odložili orožje, vendar jim ukrajinski vojaki ne zaupajo. Spomnite se samo avgustovskega obleganja Ilovajska, ko so uporniki prav tako obljubili, da ne bodo streljali, potem pa so borci prostovoljnih ukrajinskih bataljonov padli v zasedo. Na cedilu jih je pustila tudi ukrajinska vojska, ki ni poslala okrepitev. Gre za enega najhujših debaklov, v katerem je po ocenah uradnega Kijeva padlo tisoč vojakov, v omenjenem spopadu pa naj bi sodelovale tudi redne enote ruske vojske.
V sporazumu iz Minska nisem zasledila omembe Debalceva. Če to drži, imajo uporniki prav, ko trdijo, da gre za poseben primer?
Novinar Kommersanta Andrej Kolesnikov je poročal, da so se v Minsku kar osem ur prerekali samo o tem, ali je Debalceve dejansko obkoljen ali ne, in da se Porošenko ni hotel pogovarjati o zagotovitvi ‘zelenega koridorja’, po katerem bi Ukrajincem dovolili oditi. Da gre za nerešeno vprašanje, dokazuje tudi zadnji telefonski pogovor med Merklovo, Putinom in Porošenkom, v katerem so iskali rešitev prav za Debalceve. [Dogovorili so se o »konkretnih korakih«, s katerimi bi Organizaciji za varnost in sodelovanje v Evropi zagotovili nadzor nad razmerami v Debalcevu, kamor se jim v ponedeljek zaradi hudih spopadov ni uspelo prebiti.]